策动/撰文_君伟麻豆 夏雨荷

采访_电影玩家罗众

翻译_陶雪伟

2014年夏，《看电影》杂志社的日影编订一东说念主单挑，写了《浪客剑心：京都大火篇》的特报，十几页，上万字。一般情况下，杂志封面不是好莱坞片，即是国产片，很少日影。样刊发下来那一刻，被剑心这个红衣长发捏刀形象帅到，才知说念有这样一个电影。

2015年5月，上海日本电影周有《浪客剑心》展映，买了下昼两场连映，《京都大火篇》《传奇的完结篇》。中午跟主编请了个假，翘班从永嘉路跑去陕西南路地铁站上头的环贸百丽宫影城，连看两场，爽翻了。

回到公司，主编问我看的啥，我说“两部《浪客剑心》”，然后他说“不是艺术片早知说念不让你去了”。另一个放工早走的女共事听到，说，“电影不可，去看漫画”。

再自后，有个在北京的一又友，也心爱《浪客剑心》，还买了碟。那会她在北京电影学院上课，刚巧徐浩峰讲《浪客剑心》的动作瞎想。她听完课，每每打电话共享我课上的内容。有次她说，“徐浩峰说，《浪客剑心》的武指水平仍是突出了香港”。

2021年6月，参预第二十四届上海海外电影节，五部《浪客剑心 真东说念主版》全来了！我只买到老三部，没抢到《东说念主诛篇》《追忆篇》的票。

时间去听上影节官方行径甄子丹大众班，没预想《浪客剑心》动作疏导谷垣健治也在台下，自后被请到台上，谷垣健治和他的师傅甄子丹聊了一会。

谷垣健治（左二）

谷垣健治因成龙电影爱上动作片，因动作片结缘甄子丹。受甄子丹欣赏，加入甄家班。经典如《杀破狼》、《引火线》都有谷垣健治参与。发兵后，谷垣健治将所学带回日本，用《浪客剑心》系列成为“转换日本动作电影的男东说念主”。

一个色综合

自后，谷垣健治还担任了好多华语电影的动作疏导，他凭借《魔高一尺》获台湾金马奖最好动作瞎想，凭借《怒气·重案》获香港金像奖最好动作瞎想。2018年，获金马奖最好动作瞎想时，谷垣健治在一又友圈写下这样一段话：

“我第一次在這裡寫，原諒我汉文不好。

這一屆金馬，謝謝你們中國電影东说念主的大方。我小時候已經很喜歡香港動作片，18歳在日本做武行，22歳我方過來香港做臨時演員，後來董瑋先生讓我加入香港武師會, 開始做武行，然後做副指，做武指到現在。

其實我一直覺得我方只不過是一個outsider，永遠感覺比其他东说念主做得不好。

原來，到今時本日，才發現原來你們肯收受我，當我方东说念主的。我想告訴25年前剛過來香港的我方，「総之好多东说念主照顧你，可以糊口的！」

謝謝這個一又友圈中的通盘一又友，謝謝我的日本師傅倉田保昭先生，我的永遠師傳兼老大甄子丹先生。我是日本东说念主，但亦都是一個香港電影东说念主。

我會繼續拍好的動作片！

来日又是早班吖，早抖”

谷垣健治

“我会不息拍好的动作片！”好想哭。

近期，他担任动作疏导的《九龙城寨之围城》火爆大江南北！这部“好的动作片”千万别错过！

那天甄子丹大众班竣事，我跑到谷垣健治身边，计划采访事宜，他温暖法例，安谧欢迎。小众前卫（minor-movie）与谷垣健治约在他所下榻的酒店，做了一次采访，详备聊了聊“日影史上最强漫改电影”、“日本漫改电影天花板”《浪客剑心》系列的动作瞎想。谷垣健治不惜见示，大谈特谈！

谷垣健治

采访时，谷垣健治讲动作瞎想，会边说边演示 （再有东说念主采他请用视频吧~） ，做出好多动作，迅猛快速，头发随着飘起来，极帅，像看到了片中的绯村剑心。

他的讲明干货满满。比如香港用威亚飞天仍是相等熟练了，飞来飞去若何都拍不外香港，是以他就往地上去，就有了剑心经典的贴地疾跑的动作瞎想，再比如逆刃刀莫得刀刃，终末击倒敌东说念主会快速多打几下，而遍及的刀砍完会勾一下，会让不雅众感受到那种祸患感。

采访竣事，他签名时，有一张海报，他画了个“哆啦A梦”。有几张，谷垣健治用汉字写说念：“谢谢您们撑捏浪客剑心”。

01

《浪客剑心》系列瞎想快、狠、准的高实战性动作

小众前卫：《浪客剑心》系列不仅是日本连年来最告捷的真东说念主漫改系列电影，简直也再行界说了日本动作电影。好多影迷都称您是“转换了日本动作电影的男东说念主”，您如何看待他们所说的这份“转换”？

谷垣健治：领先谢谢影迷们的细则。在传统的日本古装片中，有其固定的打斗模式。好比在打斗的时候，会保捏一定的距离，诚然看上去以为很顺眼，但即是以为很假。由于我万古期在香港拍戏，香港动作电影最忌讳的是“打空气”，或者是万古期的坚持，等着对方打我方，这些是动作片中最忌讳的部分。在瞎想《浪客剑心》动作的时候，会瞎想那些报复快、狠、准的具有高实战性的动作。

小众前卫：《浪客剑心》中的多数动作戏都是演员们亲身上阵，多位主创的进展都让不雅众咋舌，他/她居然可以做到这样强横的进度？

谷垣健治：领先，好的演员基本也能拍出好的动作片。其次，电影中出现的剑心，志志雄，雪代缘等都是漫画扮装，这样的话就有了一个明确的方针。而咱们所做的最波折的并不是让剑心这个扮装去投合佐藤健麻豆 夏雨荷，而是要把佐藤健变成剑心。

在拍摄时间咱们会和演员交流好多。佐藤健从小即是《浪客剑心》的粉丝，是以他对剑心这个扮装的了解比咱们多。他在拍有些动作戏时，比如对方打过来，咱们会先瞎想剑心做一字马的动作，但是佐藤健会说剑心的话不是这样的，应该会做出这样的响应。咱们也会以为他随机候说的对，就会换一些其他的动作，终末给导演看。导演自身就很心爱中国的动作片，就地就会给到细则，这个我印象相等久了。是以在诊治动作的时候会把演员心爱的动作也谀媚在一齐。

谷垣健治和佐藤健

还有拍动作片的话，各人会有一个污蔑，比如10个演员站成一转，咱们武指在上头像练播送体操那样教他们。其实并不是。10个演员即是10个不同的扮装，咱们拍剑心的时候，会配10个武行进行一双一的疏导，这样每个东说念主试验呈现出来的恶果是要让不雅众以为他们仍是有十几年或者是几十年功底的方式。因为演员也有演员的想法，咱们武行有武行的想法，两边交流，不休进步，这样一个循序渐进的过程。导演也说了，咱们看上去不像是武指，更像是一位神气参谋师。正因为有了这样的交流，才会呈现出演员们那样的恶果吧。

小众前卫：剑心很告捷的极少即是，目下像好莱坞动作片，大部分是通过快速的裁剪，或者替身的使用率是很高的。但是剑心，咱们看到基本都是演员亲身上阵，不一定是主角，即是副角亦然亲身上阵。我一直很好奇他们都口角技击专科竖立，但是在电影里的进展并不亚于主角，您是若何做到的呢？

谷垣健治：因为佐藤健我方也练了很久，其他演员看到的话也不得不练，因为和佐藤健对戏的时候，一定要有压力给到他，这样呈现出来的恶果才调好。但是如果他们练得不好的话，若何给他压力呢。拍完第一部，演员之间也会有磋磨，他们会以为呈现相等棒，是以接下来拍第二集第三集的时候，如果你是演员的话，细则要有准备。如果准备得不好，呈现出来最不顺眼的即是你我方，是以他们也都很勤劳。

小众前卫：《浪客剑心》系列中每每有一双多的情况，也即是动作群戏，在拍摄杀阵景观时，香港动作片中以一双多的拍摄教诲是否很有用？

谷垣健治：细则有。拍《浪客剑心》的时候偶合是我刚刚拍完甄子丹主演的《引火线》的时候。《引火线》中有好多近身战斗的戏，在为剑心瞎想动作的时候，我在想如果把近身战斗融入到剑心的动作瞎想一定会很兴趣。

把近身战斗融入到古装片中，咱们在服化说念上也做出了冲破。领先是刀，当年就算是说念具刀，其实也相等危机，日本拍古装片的时候，用刀的话都会离得很远，砍不到东说念主，看上去会很假。咱们此次修复出来了就算砍到身上也不会受伤的刀。安全的说念具也能让演员大约愈加释怀地去拍摄。此次的刀大约愈加接近演员，在剑心的动作上也获得了很大的体现。比如说剑心去回避敌东说念主的报复，剑离的剑心越近，证实对方实力越强，这样用距离去呈现敌手实力的按序在当年日本是莫得的。

还有在服装上的话咱们在好多看不到的地点配有拉链，这样在演员吊威亚的时候既能省去好多时期，还能看上去愈加天然。剑心大约呈现出精彩的动作，不只单仅仅咱们武行，还有好意思工、说念具、服装等部门的勤劳，是各人的功劳。

小众前卫：想问一下《浪客剑心》绫野刚摘底下具后的那场戏，阿谁动作瞎想若何能做出不同来？因为亦然武器差未几的方式。是不是有问候《杀破狼》的要素的同期也要做出一些新意来呢？

谷垣健治：咱们拍的时候莫得专诚去参考《杀破狼》，但你这样一说呢，这个景观是很像。因为咱们也参与《杀破狼》《引火线》等其他电影，是以丹哥开打趣会说：“哇！你抄好多东西喔。” （大笑） 不是不是，因为我拍的东西几许有丹哥的影子嘛，还有我参与丹哥的创作，我如果极少都莫得他的影子的话，反而会不太顺应吧。

其实我以为我和丹哥的作品最像的是他的节拍。他是我老诚嘛，如果其他不雅众以为《浪客剑心》，包括我拍的其他东西很有甄子丹作品影子的话，不是因为套招看上去像，应该是这个节拍，以及讲故事的方式，还有裁剪看上去像。

小众前卫：我铭刻甄子丹说过，目下的动作片即是通过快速的裁剪，镜头很碎，他更心爱完整保留原生态的动作。他以致不太心爱过多的机位，《杀破狼》可能就两个机位，他要捕捉到阿谁完整的过程。

谷垣健治：因为咱们拍《杀破狼》的时候，我和丹哥也磋商了要洗尽铅华，莫得那么多过于花俏的动作。还有，咱们的倡导是套一个不像套招的东西，因为如果莫得套招真打的话会不顺眼。

咱们想的即是一个很天然的套招打斗动作，这个倡导是从《杀破狼》开动的。是以咱们拍剑心的时候亦然。他会有极少点失手，污点的动作，这样反而看上去会更天然。

02

《东说念主诛篇》和《追忆篇》动作瞎想的不同

小众前卫：《东说念主诛篇》和《追忆篇》比起前三部在动作景观有了很大的提高。很是是《东说念主诛篇》终末剑心和雪代缘决斗的那场戏让东说念主印象久了，能否先容一下这场动作戏？

谷垣健治：谢谢各人能这样以为！因为剑心和雪代缘的那场戏拍得很艰巨。自后咱们我方剪的时候先看了一遍，以为蛮可以的，于是我跟导演商量，决定这一场咱们无谓音乐去烘托。因为其它的动作景观都用了音乐，到这里一打一的时候，咱们无谓音乐，只用了声效去点缀，是以也可能给各人留住的印象会久了极少。

还有这两个演员他们自身的基础和手艺都很好。真剑佑的爸爸千叶真一亦然日本很著名的动作演员，他很好地秉承了他爸爸的动作DNA。香港动作片中邪派的呈现手法一般是先杰出其强横的部分，终末由主角来打败。是以此次咱们在拍真剑佑演出的雪代缘的时候，打斗的话拍了好多特写，尽量把他很强横的部分呈现给各人， 终末由剑心去打败这样一个呈现恶果。

小众前卫：和《东说念主诛篇》不同的是，《追忆篇》中的动作戏相等克制，但血腥进度更高，也与故事自身的颓唐气质相吻合，在瞎想之初的想法是什么？若何从动作立场上阔别这两部作品？

谷垣健治：从故事内容上来讲，《东说念主诛篇》是描述不杀东说念主的剑心，而《追忆篇》是阿谁刽子手剑心，这是最大的互异。两个时期的剑心用的武器也不同。《东说念主诛篇》中剑心用的是逆刃刀，杀不了东说念主，而《追忆篇》用的是真刀，都是一刀致命的那种。是以在用刀的动作上根底不相同。看成动作瞎想，咱们需要强调的一个点即是剑心是若何一个用刀的按序，以及敌东说念主是若何一个死法或者被打败的按序。

被打败的按序的话，咱们更多的是让不雅众能在大银幕上体会到、看的到的祸患感去进展，比如剑心用逆刃刀斩到敌东说念主后，敌东说念主一般是衣服衣服的，你一刀斩下去就竣事的话，不雅众不一定大约产生共识，是以咱们在瞎想动作的时候，不是一刀斩下去就结束，而是斩到衣服名义后用刀摩擦延迟出去，增大了一个受击打面积，这样不雅众看起来也会以为比较痛。

《东说念主诛篇》的动作瞎想文娱性会更高极少，不雅众的代入感也会更高。《追忆篇》的动作咱们是体现了剑心杀东说念主不眨眼的嗅觉，给到不雅众的嗅觉是最好我方不要在现场那样。这两种不同的瞎想亦然让这两部电影的动作戏看上去判然不同的原因吧。

小众前卫：剑心在电影中驱驰起来的方式，有种跑酷的嗅觉，这个放在古装片中相等有道理。

谷垣健治：因为如果咱们拍那种轻功很强横，飞得很高的话，细则拍不外中国的技击疏导。是以我只可去想其它的角度。这种跑酷的嗅觉是因为我当年看《鲁邦三世：卡里奥斯特罗城》里鲁邦为了回避敌东说念主报复从一个陡坡上滑下去的片断获得的启发。我以为阿谁动作很酷，在拍剑心的时候可能用获得。还有《东说念主诛篇》里有一个飞檐走壁的镜头，亦然我有一次看了一个疾驰的告白，在正大的一个场景，车子是沿着正大内壁360度翻腾着行驶，获得的启发。

小众前卫：《东说念主诛篇》《追忆篇》和前几部隔了好多年了，演员再次进组的时候，若何能再找回那时的气象？

谷垣健治：其实呢，在越过力、速率方面细则不会像当年那样。东说念主是会老的嘛，但是功底是在的。打斗戏和学骑自行车相同，你学会了话岂论隔了几许年，你照旧会骑。有些动作不练会雕零，但是功底是忘不了的。

再说说佐藤健，他仍是对剑心相等相等了解了，两个东说念主仍是是合二为一了，是以佐藤健会知说念剑心会若何走，若何坐，会做什么动作。动作片演员最难的即是若何融入扮装，但是一朝入戏的话，那就很快了。其实佐藤健在拍第一部第一天入组的时候他仍是练得很好了，但是我可以说那时他照旧佐藤健，不是剑心，包括《东说念主诛篇》里的新田真佑剑亦然。接下来即是不休地教育，不休地去接近这个扮装，直到终末成为了这个扮装。正因为这样的不休勤劳，演员才调呈现出最好的气象给到不雅众们。

小众前卫：除了佐藤健等男演员，女演员在动作戏也进展得相等好。尤其《东说念主诛篇》中土屋太凤的进展让东说念主印象久了，嗅觉很是纯真、很是速即，您如何评价她的进展？

谷垣健治：她是很勤劳的。还有，她也很心爱李小龙。我在拍的时候，我条款每个演员都给我方的扮装想一个具有秉性的民俗性动作。需要让他们我方想，我方去揣摩，自但是然酿成的一个动作。因为如果这种个性是我教她的话，她不会演的太好，只会是一种套招。土屋太凤此次打的时候，有一个很很是的动作，撸嘴角的血，这样的动作也会有助于她被不雅众铭刻。

小众前卫：通过《浪客剑心》系列，您让不雅众看到好多熟悉的演员本来还可以打得那么强横。

谷垣健治：因为咱们拍的按序有极少不相同。比如说咱们等闲在拍华语片的时候如果有三十个动作，先拍第一到五个动作，再拍五个，这样拍下来随后再拼起来。诚然这样看上去完好无瑕，但是我在拍剑心的时候换了一种按序，基本是一镜到底拍的。因为一到五，六到十这样的话，关于演员来说莫得太浩劫度，但是如果你一拍到三十的话，天然演员也能完成，但是他们在拍的时候要付出更多的勤劳，集合力要更高，这样自但是然也会体目下他们的颜色上。这种勤劳的颜色以及小小的污点大约给影片带来更多的真实感。

03

用时装片的念念维拍《浪客剑心》

小众前卫：在当下的日本，动作疏导这一处事是否已越来越波折了？跟华语动作片比拟，日本动作片在职责过程和理念上，有哪些不相同的地点？

谷垣健治：一般照旧因东说念主而异吧。有好多东说念主是先画动作分镜，随后再去拍。我的话是日本和香港动作片两种方式的谀媚，需要渺小的地点会做的很细。需要按照情况来的话，也会先出个约莫的框架后再去诊治。当年拍华语动作片的时候，随机候花了好多时期去准备，丹哥一来，全部都改了 （笑） 。是以只可看具体情况了。

那时咱们拍《引火线》即是这样的。有一天丹哥他说：“哇！这个拍得很好！” 但是第二天呢，他又说这个不好。就只可再拍。到了第三天，他又说：“我终于想通了。” （大笑）

比如说《杀破狼》那场最经典的夕阳战，是丹哥要临时加进去的，成为了最经典的一段。

是以说日本和华语动作片的制作理念不相同。华语动作片是做加法，就像丹哥这样。日本的话是先贪图，随后这个拍结束，就竣事，接下来拍其他的，是做减法。

谷垣健治拍摄中

小众前卫：自从《浪客剑心》后，日本也推出了好多动作片，我看了冈田准一主演的《杀手寓言》，片中动作戏的张惶指数很高，让东说念主想起成龙电影，也有《John Wick》系列的影子，您有闪耀过这部作品吗？

谷垣健治：《杀手寓言》的技击疏导是我一又友，诚然莫得看过全片，不外那时他有给过看过好多片断。《杀手寓言》《浪客剑心》《王者宇宙》的武行都是并吞组东说念主，好多武行都待过丹哥的现场，有《杀破狼》《引火线》《叶问》,包括《怒气•重案》。

因为我每次帮丹哥的时候都会带好多日本的武行，他们会学习丹哥的拍法，看丹哥的演技，是以他们回日本拍我方动作片的时候或多或少都会有丹哥的影子。

小众前卫：从《山茶花震撼》开动，冈田准一开动我方担任技击疏导了，偶像竖立的他，如今已是独特优秀的动作演员，不知畴昔你们是否有契机互助？

谷垣健治：很想和他互助。包括刚刚有提到的《杀手寓言》中的那些武行，此次也会参与到《John Wick》的拍摄中。《John Wick》的导演和我是一又友，他很心爱《引火线》这样的电影。一开动是找我去，但是我有其他的合约在身，是以只可派了部下的武行替身们去拍摄。各个国度地区的动作片参与者在这个相对较小的动作片圈子进行各式万般的交流是一件十分兴趣的事情。

小众前卫：日本当下活跃的动作疏导，有好多都是甄家班的成员，比如大内贵仁、下村勇二、富田稔等等，简直占据了当下日本动作电影圈的半壁山河，您若何看近些年来，甄家班成员们为日本动作电影所带来的簇新变化？

谷垣健治：很是是下村和大内，他们有我方的东西，也有用丹哥的东西进行了谀媚，给日本动作电影带来了新的变化。是以丹哥培养了好多中国的武行同期，也培养了好多日本的武行。

谷垣健治和甄子丹，亦师亦友

小众前卫：日本不雅众对动作电影有很高关怀，当年曾掀翻过李小龙热，自后又是成龙，但日本动作电影为什么在很长一段时期内莫得酿成一套我方的体系？

谷垣健治：因为岂论是李小龙，照旧成龙，他们都是我方拍我方瞎想我方剪的。甄子丹也我方拍我方瞎想。日本的话拍的东说念主和瞎想的东说念主是分开的。

拍动作片和其他不同，如果一个技击疏导单单只可瞎想套招，不一定能拍出好的动作电影，如果瞎想套招好拍的也好，但是剪的不好的话，也不是好的动作片。是以咱们的职责触及到套招、拍摄、裁剪等等的过程，这样才调拍出好的动作片。甄子丹亦然，包括刚刚说到的冈田准一，都是我方瞎想套招我方拍。最近的日本电影在这方面有所进步，比当年要好，因为咱们有学到甄子丹、成龙他们若何样拍。咱们甄家班竖立的日本技击疏导，每个东说念主都会参与剪片，是以这样才调委确切谛上保证动作电影的品性。

小众前卫：《肥龙过江》中也有多数问候甄子丹过往作品的瞎想，这部片子那时因为疫情而没能在大银幕与不雅众碰头实属缺憾，但好多不雅众暗示终于又能看到甄子丹的精彩时装动作片了，关于这样的评价，您是否也感到欣忭？

谷垣健治：领先也谢谢各人的细则，我感到十分欣忭。说到时装片的话，其实在拍《浪客剑心》的时候，我亦然以时装片的念念维去拍的，除了《追忆篇》。在日本如果拍古装片的话，其实是有好多遗弃的，比如说步碾儿一定要这样走，刀砍下去的时候一定要这个角度砍，因为这些遗弃会影响到作品的创做念维，是以彻底去撤离，以时装片的念念维去拍了《浪客剑心》。

谷垣健治（中）和佐藤健（右）

小众前卫：当年好多日本动作演员曾在香港发展，比如大岛由加利，她出演的《力王》到现如今都是不雅众心中的经典。您畴昔是否想要我方拍摄一部较为暴力血腥、充满B级颜色的狰狞动作片？

谷垣健治：天然。其实只淌若我以为兴趣的话，任何类型的都想拍。岂论在那处拍，只须兴趣，一定会去。只须有东说念主叫我的话，中国、日本、好意思国、印度，那处都可以。

小众前卫：若何看待当下华语动作片中，动作演员青黄不接的近况？

谷垣健治：当年成龙，洪金宝的年代，嘉禾每年会拍多数的动作片，比如一年三十部里有二十五部动作电影，制作周期也很短。但目下拍一部电影的并不只单只须电影公司说了算，投资方也并不太知足冒险去投一部动作电影，因此动作片的话莫得当年那么高产了。目下拍一部动作片和拍一部综艺如果投资额相同的话，资方细则会去投综艺，大环境不相同了。

小众前卫：您知说念中国有一位导演叫徐皓峰吗？

谷垣健治：我知说念。我有看过他的电影。咱们其实莫得想法拍出他那种立场，他是有立场的导演，拍偏技击的电影，很有秉性，很有念念想。我以为每一部动作电影都能有其秉性，都大约百花都放的话，看成武指咱们也会很欣忭。

小众前卫：甄子丹说《怒气•重案》是《杀破狼》《引火线》之后他时装动作片里又一个岑岭。您是不是也很期待？

谷垣健治：我很期待。陈木胜是一个很好的导演，我但愿这部电影大约给各人带来惊喜。其实我也有参与了两场戏的拍摄，因为之前在日本拍其他的东西。此次在动作上也有冲破，包括甄子丹、谢霆锋这两位演员，很期待。

小众前卫：谢霆锋有一段时期莫得拍动作片了，但是在这之前他有一段时期很密集地拍动作片，包括《女儿试验》《龙虎门》等，相等搏命。那时中国香港媒体也把他誉为香港动作电影新的交班东说念主，因为他不是传统技击竖立，您若何评价他动作片中的进展?

谷垣健治：他刚刚出说念的时候，我有和他互助过《顺流逆流》，那时20岁，相等勤学，好奇心茂盛。目下的他很敬业，熟练了好多，打得好，演技也好。

小众前卫：您认为当下中国或日本影坛有哪些演员有潜质成为动作新星？有莫得一些想要互助的演员？

谷垣健治：日本的话刚刚有提到冈田准一，包括一齐拍过的佐藤健。还有真田广之先生，莫得和他互助过，很想和他互助。中国的话最想互助的话是周冬雨麻豆 夏雨荷，相等想让她参与到我的动作电影来，因为我有看过她的戏，她的演技相等塌实，如果拍动作电影的话一定也会相等精彩。

周冬雨